Коронавирус и другие «Ребусы эпохи Деградации». Интервью с Bondero

— Я начал «Ребусы» еще где-то в 2011-м году. Потом оставлял эту серию. Сейчас вновь к ней вернулся. Формально «Ребусы» сделаны в духе абстрактного сюрреализма, который осмысливает тенденции развития современного общества.

В последние десятилетия в мире господствует глобальное перепроизводство и избыточное потребление всего — от бытовых товаров до художественных образов. Вся эта симулятивность культуры агрессивно атакует сознание человека и уводит его в искусственную реальность. Чему мы являемся свидетелями: достаточно открыть любую социальную сеть или посмотреть на уличную рекламу. В результате людей захватывает хаос киберпространства, и там они деградируют.

Мои «Ребусы эпохи Деградации» — это плавильный котёл популярных образов и смыслов, с попыткой дать намёк на выход из этой крикливой пустоты.

— Да, это принципиальный момент. В истории искусств любую эпоху обозначали с маленькой буквы. Например, классицизм, импрессионизм, модерн и так далее. И только Ренессанс обозначил себя с большой буквы. Потому что это была великая эпоха. Я сделал такую аллюзию. Сейчас у нас эпоха тотальной Деградации. Я написал с большой буквы для того, чтобы показать всю её значимость.

— Это про пропаганду. Раньше, в XX веке, пропагандой занимались страны типа Советского Союза или США. Сейчас пропагандой занимаются все. В глобальном масштабе. Сегодня бэкграундом пропаганды является доклад Римскому клубу, опубликованный к его пятидесятилетию, в 2018 году.

Римский клуб с 1968 года держит руку на пульсе глобальных проблем человечества. Доклады Клубу пишут учёные и политологи, и на основании этих докладов Клуб даёт рекомендации по устойчивому развитию, то есть, фактически осуществляет любое государственное и экономическое регулирование в мире.

Юбилейный доклад Римскому клубу назывался «Come on! Капитализм, близорукость, население и разрушение планеты». В этом докладе — вся повестка развития нашей цивилизации до 2050-х годов.

— Ключевые моменты: изменить сознание людей, сократить избыточное потребление, переформатировать и стабилизировать мировую экономику.

— Люди избыточно потребляют. Если говорить про последние сто лет, то население Земли за это время увеличилось в пять раз, а потребление — в сорок раз. Избыточное потребление началось с экспансивной фазы капитализма, когда корпорации стали нескончаемо производить товары, которые сами формируют спрос на них.

— Да. Поэтому еще в 1970-е в докладах Римскому клубу была выдвинута концепция экономики нулевого роста. Бжезинский писал, что в XXI веке у каждого будет только один выбор: либо придумывать компьютеры, либо их собирать. Речь шла про технотронное общество, в котором будет развиваться только компьютерная отрасль, робототехника и искусственный интеллект. А всё остальное останется на нулевом цикле.

Не должно быть экспансивного роста промышленности и потребления, особенно, в странах третьего мира. И вот сейчас всё это интенсивное развитие и потребление и решили наконец-то убрать. Потому что ресурсы Земли уже на пределе, а все эти дешевые вещи, которые быстро ломаются, просто заполняют мир мусором.

— Неолиберализм закроют. Этот проект себя исчерпал. Никто не будет усовершенствовать микроволновые печи или посудомоечные машины. Оставят всё так, как есть.

А пока главной задачей будет переориентировать сознание людей: избавить их от иерархичного системного мышления, где во главе всего стоит человек, и внедрить интегральное мышление — осознание того, что человек интегрирован в окружающий мир. Для этого уже запускали Грету. Теперь врубили коронавирус.

— По некоторым версиям, активно обсуждаемым сегодня в интернете, это биологическое оружие, которое разработали с многовекторными целями.

— No comment.

— Первая цель — деиндустриализировать Китай. И вообще убрать его с рынка, потому что он производит низкокачественную, грязную и избыточную продукцию. Рынки забиты пластиковым хламом. Поэтому ставится задача ограничить экономическую активность людей, которые производят совершенно ненужный и грязный товар. Все избыточное будут убирать. Хотя с середины девяностых годов люди сильно подсели на доступное потребление, и сломать укоренившиеся привычки будет сложно.

Вторая цель — закрыть границы и сократить туризм.

— Потому что туризм избыточно влияет на экологию, на окружающую среду. Люди портят памятники. Происходит чудовищное количество перелетов на самолетах. За девятнадцать евро люди ломятся через всю Европу, чтобы отдохнуть в кафе или сходить на «Травиату».

— Лично для меня ничего плохого в этом нет. Но ресурсов Земли последние три года хватает на восемь месяцев из двенадцати. Остальное берётся за счет будущих поколений.

— И это тоже. Но не только. Это еще и переформатирование рынков. Создание континентальных империй. Исключение третьих стран из цикла потребления. Забота о стабильной и устойчивой мировой экономической системе.

— Нет, у военных лабораторий были другие задачи — отбить от рынка третьи страны. Должна была быть война. Но в силу того, что войну Земля уже не выдержит, потому что ресурсы и экология на пределе, особенно, в Азии, решили пойти другим путем.

И Грета, и коронавирус — всё это первые этапы окна Овертона. Это путь сокращения потребления и локализации производств.

— Это всё крайности пропаганды. Под «испанку» списывали гражданские потери Первой мировой: гражданское население умирало от незначительных ранений, потому что не было пенициллина. Реально от «испанки» умерло всего полтора миллиона человек, а списали на неё шестьдесят миллионов.

Что касается коронавируса, тут работает пропаганда по возгонке паники. Хотя, я думаю, что коронавирус действительно достаточно опасный многокомпонентный вирус, который активируется определенным компонентом в тех регионах, где нужно решить какие-то проблемы. Например, закрыть производство, закрыть границы, сократить туризм, урегулировать миграцию. Шутки кончились. Мир никогда не будет прежним.

— Нет.

— Никто не хочет сокращать население, и Украины в том числе. Стоит задача напугать людей, чтобы изменить их мировоззрение. Люди не должны бездумно потреблять, они должны потреблять осознанно. И под воздействием всей этой паники из-за коронавируса люди могут измениться. Это пропаганда. Но по-другому людей не остановить, только страхом. Иначе они сами себя убьют в экстазе избыточного потребления.

— Скорее всего, в будущем в странах третьего мира так и будет. Индия, Китай, Латинская Америка — все эти страны активно подключились к потреблению. Но ресурсов Земли на всех не хватит. Только на золотой миллиард: Европу, Штаты, Японию и, возможно, Канаду с Австралией. Для остальных потребление вновь окажется недоступным.

Мир пройдёт через хаос. Мелкие фирмы обанкротятся. Средние, может быть, как-то выживут. Крупные, скорее всего, будут постепенно национализировать. Все товары будут дорожать. Хотя развивать будут только компьютеры и робототехнику.

В Евросоюзе и Штатах потребление закроют на дорогом уровне. Уже с 2021-го года введут директиву о том, что нельзя производить и ввозить товар, который имеет гарантийный срок меньше десяти-пятнадцати лет. На рынке останутся только товары А-класса. Вся бытовая техника будет дорогая, как Miele. Зато качественная, как в середине прошлого века. Исчезнет привычка выбрасывать одежду через год. Не останется дешевых сигарет.

Всё это будет внедряться постепенно. Так что пока, на ближайшие несколько лет, мой совет людям: обновляйте бытовую технику и наслаждайтесь доступным потреблением.

— Понимаешь, вообще весь этот дискурс — это Not my problem. Мировая пропаганда вбрасывает людям навязанные повестки дня, которые людей вообще не касаются. Я, например, если не могу влиять на события напрямую, просто игнорирую их.

Я не могу контролировать коронавирус, не могу контролировать Грету, не могу контролировать экологическое сумасшествие с пластиковыми пакетами — зачем мне вообще на эти темы рефлексировать? Я могу купить сигареты, пока они еще дешево стоят.

— Да. Меня интересует моя семья, мое здоровье, вкусная еда, годный контент. Поэтому я не участвую в этих массовых панических атаках. Проблема нашего мира в том, что люди не думают собственными мозгами.

— Нет.

— В божественный мир.

— «Сахарный Кремль», кстати, будет еще впереди. Хотя я не считаю средневековье чем-то ужасным.

— Вот сейчас будут вводить элементы религии.

— Это в Украине. А в Европе сейчас всё еще очень атеистическое общество, особенно в протестантских странах, вроде Голландии, Германии или Швеции. Там очень сильна независимость от божественного мира. Но если вспомнить притчу о блудном сыне и интерпретировать её применительно к нашей эпохе, то получится, что человек ушел от бога, проявил свою независимость и теперь возвращается обратно.

— Да. Но приходится всё еще идти через оголтелый феминизм, трансгендеров и прочие крайние степени свободы человека.

— Я могу это сказать, но это уже не для печати.